Harald Dunnink: ‘Je moet je energie spenderen aan de inhoud’

Dit interview met Harald Dunnink van Momkai maakte ik in februari 2009 en het verscheen in Dzone 125.

Het Amsterdamse Momkai is een ontwerpbureau dat strategie, ontwerp en technologie laat samenkomen in interactieve en visuele communicatieoplossingen. Momkai houdt zich bezig met interaction design, sms-applicaties, online games, animaties, crossmedia-campagnes en werkt voor klanten als Veronica, Kawasaki, Oger, de Openbare Bibliotheek en Amnesty International. Over het ontstaan van Momkai, hun eigenzinnige kwaliteitseisen en manier van werken sprak Dzone met Harald Dunnink, mede-eigenaar van Momkai.

Hoe is Momkai begonnen?
Harald Dunnink: ‘We begonnen Momkai in 2002, toen ik van het SintLucas kwam. Later kwam Sebastian Kersten erbij, die meer technisch georiënteerd was. We hadden allebei een grafische studie gedaan. Ik kon erg goed met hem werken, hij is erg goed in code en mijn liefde ligt bij grafisch ontwerpen. Toen ik afstudeerde, wist ik niet of het print of online ging worden. Eerst deden we meer visuele communicatie, dus ook wel print, en toen Sebastian erbij kwam gingen we al snel naar meer interactieve projecten. Bij projecten voor het web konden we een verschil maken, en dat gevoel hadden we bij print niet direct. Daar zitten al zo veel goede partijen. Ik vond het interactieve interessanter, bewegend beeld, de gelaagdheid van het werk. En de techniek waarmee je werkt ontwikkelt zich met sprongen. Je werk kan over twee jaar heel anders zijn, omdat er andere mogelijkheden zijn, dus je kunt creatief gezien een heel nieuwe stap maken.’

Momkai_Harald_Dunnink-4239

Wat heb je op je studie geleerd wat je hebt kunnen gebruiken voor Momkai?
Harald: ‘Het gaf me de mogelijkheid om bezig te zijn met ontwerpen. Ontwerpen moet je uiteindelijk zelf leren, uit je eigen analyse van andere ontwerpen en door het maken van veel uren. Kijken is iets wat je zelf doet. Je moet proberen te formuleren wat je mooi vindt en waarom je het mooi vindt en wat je daar zelf uit over kunt nemen. Je krijgt op school de ruimte en je hoeft nog niet over geld na te denken. De eerste vier jaar van Momkai heb ik beschouwd als een vervolgstudie, ik geloof erg in de autodidactische kracht van mensen, zeker in deze branche. Elke fout die je maakt, dat was allemaal leergeld. Daarna zijn we ook meer publiek gegaan.’

‘Men komt nu naar ons toe, we gaan niet de boer op’

‘We begonnen Momkai met een commerciële man, omdat we dachten dat we die nodig hadden. Mijn motivatie voor werken komt uit het leveren van kwaliteit. Ik wilde toen een commercieel iemand hebben, die een juist bedrag aan een opdracht kon hangen. Dat is echter iets wat we in de loop der jaren zelf hebben moeten leren. We hebben nu wel een duidelijk beeld van wat iets moet kosten en we kunnen dat ook goed overdragen. We hebben dus geen puur commercieel iemand meer nodig voor opdrachten. Die eerste jaren waren uiteraard niet de vette jaren. Maar als je het volhoudt, weten mensen op een gegeven moment wat ze aan je hebben. Men komt nu naar ons toe, we gaan niet de boer op.’

Hoe verschillen jullie van een reclamebureau?
Harald: ‘Het verschil is dat men hier niet komt om een hele campagne af te nemen. Laatst werden we in een artikel geplaatst naast een serie ontwerpbureaus en toen merkte ik dat ons dat veel beter past. Veel interactieve bureaus bewegen zich op het gebied van actiemarketing; daar is niets mis mee, maar daar zoek ik het alleen niet. Als we zoiets doen, werken we vaak samen met een reclamebureau. Ik merk dat men graag full-service wil zijn, maar daarvoor moet je een bepaalde omvang krijgen en op een gegeven moment zul je dan je creatieve sturing missen. Als je mede-eigenaar bent, kun je – als Momkai te groot zou worden – niet echt meer zelf in een project zitten. Daarom ontwikkel ik Momkai liever als specialist, in een bepaalde hoek, waardoor je interessant werk kunt blijven maken. Ons doel is niet de grootste te worden, maar kwaliteit te kunnen garanderen. We moeten natuurlijk ook iets verdienen met wat we doen. We doen wel klussen voor minder, voor zorgvuldig geselecteerde partijen, waar dan wel een klus tegenover moet staan bij een andere klant die echt rendabel is. Als je iets voor Amnesty International doet, moet er een andere, meer winstgevende klus tegenover staan om een gezond bureau te runnen.’

_DSC2836

Hoe is jullie manier van werken?
Harald: ‘We maken eerst een proof of concept design, waarin je de stijl en interactiviteit aftast. Dat eerste design maken we in Photoshop en/of Illustrator. We presenteren met overtuiging en kijk je of de klant zich erin kan vinden en of het de juiste sfeer en stijl heeft. Daarna ga je naar het functional design, de technische specificaties, je flowchart, je technische bouwtekening. Als je daarmee zou beginnen, raak je iedereen meteen kwijt. Met dat eerste stuk trek je de klant erbij, dan vindt iedereen het interessant. De technische mensen gaan het voor zich zien, de klant ziet het voor zich, en daarna diep je de structuur pas verder uit. Hoeveel pagina’s hangen eraan, wat is de hiërarchie? We bedenken niet van tevoren: nu gaan we met PaperVision werken. Het kan leuk zijn om nieuwe technieken te gebruiken, maar het gaat om het doel van het project, het gaat om wat je precies wilt bereiken en wat voor beleving je wilt scheppen. Het hoeft geen Flash te zijn, we doen ook HTML-sites, de techniek is eigenlijk niet van belang. We zijn nu samen met een reclamebureau voor het Ministerie van Sociale Zaken bezig: dat wordt HTML, maar daar zitten wel Flash-elementen in voor de beleving. Vroeger had je veel meer de discussie of er wel of niet Flash gebruikt mocht worden en vaak dan ook nog over welke versie van Flash je kon gebruiken. Niet hoger dan versie 5 of 6 bijvoorbeeld, terwijl de penetratie van bijvoorbeeld versie 8 op dat moment al veel hoger lag. Dat beperkt je natuurlijk wel technisch. Het is heel vervelend als je iets gemaakt hebt en de klant zegt: heel mooi, maar je moet het wel maken met de vorige techniek. We zijn nu ook stelliger in onze eisen: als jullie dit en dit willen, dit mooi vinden, dan moeten we met deze techniek werken, dan moeten jullie deze server regelen…

‘Het is echt bullshit dat creatieven niet gestructureerd kunnen zijn’

We werken heel gestructureerd. Het is echt bullshit dat creatieven niet gestructureerd kunnen zijn. Als je goed blijft opletten, kan dat prima. Dat houdt in dat alles netjes benoemd is, met de klantnaam er altijd bij, zodat je bestanden kunt terugvinden, met als doelstelling dat je werkt aan efficiency. Belangrijk is dat je je energie niet hoeft te spenderen om iets terug te vinden, maar dat je die energie spendeert aan de inhoud. Alles netjes in het Engels, commentaar bij de code, en je lagen in Photoshop duidelijke namen geven. Iemand anders moet met een project verder kunnen als degene die het heeft opgezet er niet is.’


© 2009-2014 Momkai.

Vertel eens iets over een project waar jullie tevreden over zijn.
Harald: ‘We zijn erg tevreden over wat we hebben gedaan voor de blog www.nalden.net. Dat is een goed bezochte weblog, waarvan we de maker kennen. Hij schrijft leuke stukken over muziek of over trends. We wilden zijn website naar een volgend niveau brengen. Het was geen echt commercieel project, maar we konden er bepaalde ideeën in kwijt. Wij vinden het leuk om verschillende aspecten van het web te doen: een keer een weblog, een keer een game enzovoort. Hij had voor zijn blog een hele rigide WordPress-pagina; niets mis mee, maar we wilden iets maken dat paste bij zijn identiteit. Bij een blog heb je artikelen, waarop mensen kunnen reageren. Wij bedachten bijvoorbeeld dat je het commentaar op de achterkant van het artikel moet kunnen plaatsen. Dan moet je zo’n artikel kunnen omdraaien op het scherm. Voor zoiets gebruikten we dan de Flash 3D-bibliotheek van PaperVision. We gingen niet van tevoren bedenken: hoe kunnen we PaperVision nu eens inzetten? Voor zo’n klein detail kun je die mooie techniek dan gebruiken. Het versterkt de beleving van de blog.

‘Hij had voor zijn blog een hele rigide WordPress-pagina; niets mis mee, maar we wilden iets maken dat paste bij zijn identiteit’

We wilden dat hij niet alleen maar tekst kon bloggen, maar ook beelden, dus maakten we een connectie met Flickr. Hij kan met zijn mobiele telefoon een foto maken en die sturen naar Flickr. Wij zorgen dan voor een verbinding naar zijn site. We wilden de site benaderen zoals jij je computer opstart. Als je begint te browsen, gedraagt de eerste pagina zich als een besturingssysteem. Daarom hebben we ook die verschillende vensters die je op het scherm ziet. Je had bij Nalden.net een vaste lezersgroep, die heel goed de HTML-structuur kende. Het was spannend om te kijken of we die groep mee konden krijgen naar die nieuwe manier van lezen. Het is wel een hele progressieve lezersgroep en we wilden die uitdagen wat betreft navigeren. Misschien zouden er mensen zijn die per se de HTML-versie willen hebben, en voor die groep hebben we een HTML-versie die aanvoelt als de oude site, maar dan netjes vormgegeven. Het leuke is dat die HTML-site weer op de iPhone goed werkt. Misschien is er maar een heel klein percentage dat zoiets ziet, maar ik vind het belangrijk dat die het ook helder en verzorgd zien. Zo kunnen verschillende typen mensen wel hun informatie krijgen.’

_DSC2953

Ik zag dat jullie ook een eigen CMS maken. Zijn er daar niet al genoeg van?
Harald: ‘Het is niet onze insteek dat ons eigen CMS alle andere systemen gaat wegvagen. Maar omdat we het zelf hebben ontworpen, kunnen we het aanpassen op wat de klant precies wil. Het is niet zo dat het CMS me oplegt dat we in drie kolommen moeten ontwerpen, dat is allemaal vrij. De interface waarin Nalden zijn blog vult, is daardoor ook verzorgd en prettig. Het wordt daardoor ook leuk om in te vullen. Het doel van een CMS moet zijn dat het makkelijk is: hoe kan ik de beste tekst schrijven, hoe kan ik iets ergens makkelijk heen laten linken en niet naar de zaken die erachter liggen. Wij willen ons niet moeten bezighouden met een kleine update van een site. Dat moet de gebruiker kunnen doen en daarom hebben we een CMS ontwikkeld waarmee ze dat kunnen doen. Maar dan moet het wel op een manier dat het vriendelijk gaat. Er zijn vast andere systemen die veel meer kunnen dan de onze, maar daar gaat het niet om. En als er iets niet in zit wat er wel in moet, dan ontwikkelen we dat. Er zijn dan misschien maar een paar mensen die een site moeten updaten, maar voor die mensen moet de gebruikservaring juist ook prettig zijn.’

Denken jullie meteen ‘Ha fijn!’ als er een nieuwe versie van Flash uitkomt?
Harald: ‘We hebben wel mensen intern die daar opduiken, maar dat is niet cruciaal voor de manier waarop we hier werken. Ik ben zelf geen early adopter. We willen wel met de nieuwste technieken werken, maar niet speciaal omdat het nieuw is, we moeten er iets aan hebben. Ik ga niet twitteren omdat iedereen dat doet. Ik kijk eerst of het bij ons past of niet. En wel of niet werken met de allernieuwste versies heeft ook te maken met geld. Een upgrade naar CS4 is duur en ik kan al heel veel met CS3 doen. En natuurlijk werkt het lekker op een nieuwe computer, maar die van een jaar geleden kan ook nog heel veel. En licenties zijn gewoon prijzig.’

Nog één vraag. Wat betekent Momkai eigenlijk?
Harald: ‘We wilden een naam zoals jij en ik een naam hebben, niet met een letterlijke betekenis. We wilden dat het goed uit te spreken is in het Nederlands en Engels, dat het kort en krachtig is en dat je de naam niet kent. Bij een letterlijke betekenis heb je al een associatie die negatief of positief kan zijn, ik wilde dat je niet meteen weet wat je ermee aan moet als je “Momkai” voor het eerst hoort. Als je dan ons werk gaat zien, gaat dat de naam laden. Als ik nu tegen jou “Momkai” zeg, dan zie je voor je wat we hebben gemaakt, dat maakt voor jou Momkai. Als ik mijn werk goed blijf doen, blijf jij er een positieve associatie bij hebben. Het is een huls die je daarna kunt vullen met de kwaliteit van ons werk.’

Meer info over Momkai:
www.momkai.nl

De volledige inhoud is © 2014 Hans Frederiks, tenzij anders aangegeven.

Leave a Reply

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.